【コロプラ】コロプラ訴訟問題総合スレPart.2【裁判】

1 ：Admin ★：2018/01/11(木) 07:45:14.90 ID:???

コロプラに対する訴訟あるいはコロプラが行う訴訟の話題はこちらでよろしくお願いします
基本的には利用規約ローカルルール遵守でお願いします

●その他ルール
・ニュース記事は引用元を明記してください
・関連動画については広告がついていないもの、ニュースサイトからのもののみ可とします
※前スレ
【コロプラ】コロプラ訴訟問題総合スレ【裁判】
http://shironeko-shitaraba.net/test/read.cgi/jbbs/1515572636/

430 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 20:29:55.83 ID:chSDao+M0

どんな形でも運営するって言ってもさ任天堂が求めてるのはサービス終了だろ？

431 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 20:30:42.54 ID:ExdGGuPf.sb

>>429
任天堂は１年以上頑張ってコロプラと交渉してくれた
それでもコロプラが理解できないから訴訟になった

432 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 20:31:43.11 ID:E8EsIbQB.sp

特許が宝の山という企業が任天堂と対話してまとまるわけないわな

433 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 20:32:32.44 ID:nCx0grIg.au

1年以上脅してきたとも取れるな
お互い理解できないんだから何年掛けても関係ないやろ

434 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 20:32:46.16 ID:BvcTMHx00

まともなユーザーサイドは和解一択なのにいつまでも好戦的な態度で呆れるばかり
すまん負けたから操作変えるとかそこまでして裁判やる気なの？・・っていう

435 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 20:33:51.82 ID:Icr7zSVb0

強気に出ときゃ一部の馬鹿なキッズ・株主は騙せるからとりあえずその場しのぎでイキっとるだけやろ

その場しのぎで任天堂シカトしてたらとんでもないことになってしまったところから何も学んで無いと見える

436 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 20:34:36.81 ID:OINqX928.au

とんでもないという認識もないのかもしれない

437 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 20:35:16.07 ID:iXTCRvCx0

なんつーか、まず訴訟になってる時点で恥ずかしいという認識を持ってほしい

438 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 20:36:46.84 ID:/mS0mMiF0

仕様変更でなんとかします→ダメでした

439 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 20:38:15.87 ID:Ox5zbHwg0

>>430
いや差し止め請求

今日の声明は
�@特許侵害か否か
�A�@が認められれば特許料（遅延金）の額を決定し、
それをコロプラが払ったかどうか
�Bコロプラが払わなかった場合には仮差し止めをされる可能性あり

つまり、�@で負けて�Aで払わなくて➂で仮差し止めされても
仕様変更して差し止めの取り消し請求して継続するから心配しないでって声明

440 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 20:39:36.18 ID:m1+24i8X0

最初「絶対勝つし！悪いのは任天堂！」

今「多少負けてもね？別物レベルの仕様変更してもサービス自体は続けるしさぁ……」

441 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 20:42:53.94 ID:23KiMeQh0

上でも言われてるがバトガやテニス
終わったぷにサカあたりの特許料はどうなるんだろう

442 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 20:49:36.19 ID:hDN3Jd0V.au

侵害なぞ知らん安心してくれ！
からの侵害してないつもりだけど勝っても負けても続けるから安心してくれ…
草

443 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 20:51:47.23 ID:8Iti3dsc.au

残り4件に爆弾埋まってないか心配だわ

444 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 20:52:16.93 ID:D4K4gs9F.sp

なんでこんなバカみたいなお知らせしたんだろう
完全に退路が絶たれちまったじゃないか

445 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 20:52:58.98 ID:9rUb+Tdw0

切り札は最後まで取っておくのかそれともいきなり切り札を切ったのかどっちゃにせよ訴えられた時点で詰み

446 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 20:53:57.81 ID:9gCG6VW20

ぷにコン自体は良くできてるから
一定のオリジナリティはあると思うので
使えなくなるのは残念ね

447 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 20:54:08.69 ID:YkWloABu.au

昨日まではTwitterでも任天堂バッシングもウイットに飛んだファンキーな物言いもあったんですけど
みんな同じ事しか言わなくなってつまらなくなりましたね。

448 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 20:56:46.01 ID:9gCG6VW20

もうレバレッジバイアウトなんかで任天堂を乗っ取るしかないの?

449 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 20:57:06.91 ID:YkWloABu.au

まぁ裁判の結果がどうであれ同一のタイトルを何年も提供していくというのがもう歪んでるんで
ゆっくりと心停止に向かってるというのは変わりないですからね

450 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 20:57:14.33 ID:hsnYT1nu.au

>>438
1年間任天堂無視続けて敗訴した時にサービス停止要求を緩和して貰えるとは思えんよなあ

451 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 20:58:43.96 ID:/uOidkgW0

訴訟以降いつも以上にツイッターの信者連中が気持ち悪い
サービス終了してあいつらを一掃してほしい

452 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 20:59:25.50 ID:N1rmacNL0

>>444
サ終近いから課金控えるって風潮なんだから
課金させるためには嘘でも終了することはない宣言するわな
ユーザー騙すことなんかなんとも思ってない会社だし

ってむこうのスレに間違って書いた

453 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 21:00:08.14 ID:hDN3Jd0V.au

ルウシェバグもまともに直せねえ無能なんだからぷにこん使えなくなったら終わりっしょ
素直にごめんなさいして金払ってりゃな

454 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 21:00:44.58 ID:CWyvIy/V.au

そもそも社長がゲーム会社に勤務してる中でアイデアパクって副業やってたのが「コロニーをつくろう」やからな
儲かると踏んだら仕事放り出して退社
そんなルーツの会社がまともに成長するのか？って最初から思ってたよ

馬場ちょんこれマジなん

455 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 21:01:05.37 ID:BvcTMHx00

運営は完全に浮足立ってる
社内の従業員が一番不安なのは間違いないだろうし

456 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 21:02:51.78 ID:/uOidkgW0

インサイダー疑惑もあるし馬場が逮捕される未来もあるかもしれん
コロプラ自体が泥船化してしまった感がある

457 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 21:03:36.74 ID:9gCG6VW20

中村さんの再就職が心配
面接とか弱そうじゃない?

458 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 21:05:01.93 ID:YkWloABu.au

不安というか「きたか」という感じかと
そうじゃなかったら労働者としてかなり疎いですよね

459 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 21:06:09.54 ID:23KiMeQh0

弱気なのがおもしろいわ

460 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 21:08:36.97 ID:t46qpNDe0

>>457
面接官「これまで何をやって来たか簡潔に教えて下さい」
中村さん「パラレルニクスパンドラナイトを作りました」
面接官「いつから来れる？」

461 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 21:08:52.30 ID:WblyGxF2.sp

『終わらせません！』なんて言い切った同月にサ終なソシャゲも過去にあったしなぁ
この辺は事前にどんな綺麗事言われても当てにできないわ
てか、ぷにコン無くなった白猫なんかやりたいか？
なんだかんだで、ぷにコンでの操作性はソシャゲの中でも抜きん出てるしなぁ

462 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 21:09:00.42 ID:YkWloABu.au

ソシャゲメーカーで働いてる人ってゲームとして体を成す為の技術がどうであれ
偶然に支配された物を飯種にしてる以上は「何時かは政治的にも法的にも答えを出される」って不安は常に持ってんじゃないんですかね。

463 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 21:11:41.96 ID:YkWloABu.au

正直、ぷにコンを良質な物と感じた事がない
スマホで基本無料だからこんなもんだと下駄を履かせてやっと我慢が出来るという感じ

464 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 21:17:46.50 ID:UgGB01XM.au

サービス終了ってコロプラが決めるのではなく
任天堂が白猫を存続させるかどうかじゃないの〜

465 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 21:19:06.57 ID:RVqvj4590

サービス続けます宣言してサービス終了になったら詐欺になるのかな？
ぷにコン使えなくなったら白猫終了だよね？

466 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 21:20:26.59 ID:9rUb+Tdw0

白猫の生殺与奪を握るのは裁判所

467 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 21:21:10.91 ID:0n+KZRYT0

裁判官に1000万当選確定したな

468 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 21:23:41.51 ID:N1rmacNL0

ぷにコンだけじゃなく他に4件侵害事項があるわけで
それら全部を仕様変更で避けてでも白猫続けるって言ってるんだろ？
無理じゃん

469 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 21:25:25.23 ID:eYeSKTcv.sp

コロプラ「裁判所の決定を遵守するつもりはないのでみなさま安心してください！」
ってこと？

470 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 21:26:57.59 ID:YDziXMxu0

こういう裁判は1、2年で終わることは絶対ないからね
判決出るまでに最低3年はかかる
逆に言えばそれまではぷにコンは使えるよ

471 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 21:27:08.38 ID:9rUb+Tdw0

保健所送りにされた白猫であった

472 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 21:27:24.32 ID:ZKA9wh3c0

ぷにコンって操作性も含めて特許とってたのかと思ってたら見た目だけだったのが本当に草
どう見ても、操作性がオリジナル！コロプラだけ！みたいな感じだったのにそりゃ無いわ

473 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 21:27:58.49 ID:qLiAUN2Q.au

CMの後もまだまだ続くよと同じやろ

474 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 21:29:01.61 ID:YkWloABu.au

「サービスを続けます」
というのは安心して課金してくれという浅井さんからの熱いお願い

475 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 21:29:33.38 ID:WblyGxF2.sp

てか、スマホ用アプリという制限内で、白猫みたいにキャラ動かすのに、ぷにコンより優れた操作性のやつってあるの？
あるなら移住も視野に入れるんだが

476 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 21:30:29.31 ID:YkWloABu.au

>>470
仮差仕めきたら本気で笑うんですけどね

477 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 21:32:26.95 ID:NepbJlN/0

頭沸騰してあのお知らせ書いた感じだけど
課金者をこれ以上増やしていざっという時コロプラ保証できるのか。。これ。。

478 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 21:32:30.08 ID:NxoFLCiH0

いやーこれでみんな安心！
株価も戻りますね♪

479 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 21:33:16.22 ID:hDN3Jd0V.au

ずっと前からぷにこん特許はあの見た目だけなんだよな〜と話題にされてきた伏線を今になって回収とか浅井さん天才すぎる

480 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 21:33:27.19 ID:/uOidkgW0

どんな結果になってもサービスを継続すると言ったな？あれは嘘だ
簡単でしょ

481 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 21:33:32.23 ID:NvieYO9N0

楽しい遊び方を考えたのは評価してる
特許つけるなら操作ではなく遊び方にすればよかったのに
それもNGなのかな
でも任天堂で白猫みたいな遊び方のゲーム知らないけどな

482 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 21:34:26.76 ID:ZKA9wh3c0

新しい遊びってどれ？

483 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 21:34:27.32 ID:S+XoUN6V0

ぷにコンから歩きモーション消すだけでOKだからな

484 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 21:36:31.96 ID:De3iOx/u.au

仕様変更してサービス継続する旨のまさに課金を促す発言を信じて課金するか
コロプラが負けないことを信じて課金するか
浅井さんを信じて課金するか

君の自由だ

485 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 21:37:29.34 ID:YkWloABu.au

本スレで訴訟を勝ち負けと語る人が多いですけど
価値観としてコロプラさんと相性が良さそう。

486 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 21:41:48.93 ID:NvieYO9N0

>>482
ワザ出すときとか

487 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 21:47:22.16 ID:NvieYO9N0

任天堂は元祖の技術があっても白猫みたいに指タッチ性能メインの面白いゲーム出せなかったじゃん

ゲーム屋としてはそこを恥じるべきだと思うよ
まあ今はゲーム屋というよりハード屋みたいになってると思うけど
ソフトを軽視する日本の悪いところが出てると思う

488 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 21:48:00.96 ID:ZKA9wh3c0

お、おう…

489 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 21:52:02.26 ID:5f2Zqbzo0

出ちゃったか、ゲハ臭が

490 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 21:52:38.83 ID:YkWloABu.au

>>487
エンジンの機構を考えるよりも早い車を作った方が偉い何て物言いって日本よりもEUっぽいですけど。

491 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 21:53:25.89 ID:NvieYO9N0

>>488>>489
え？なんかおかしいこと言ってる？
任天堂のゲームで白猫と同じ遊び方してるゲームがあるなら教えてほしい

492 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 21:54:52.69 ID:YkWloABu.au

テレビの前に我が社の作った製品が置かれる事を期待して作ったと高らからに宣言したマイクロソフトも忘れてはならないですね。

493 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 21:57:02.69 ID:YkWloABu.au

同じ遊び方って浅井さんを神格化して宗教ゴッコしてる遊びですかね

494 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 21:59:00.89 ID:ZKA9wh3c0

技出すときっていうのが新しい遊びだというのがよく分からないので…

495 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 21:59:04.85 ID:uyNzpILl0

スキルブッパゲー

496 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 22:01:04.41 ID:jdwltWqI0

やっぱりドラクエがナンバーワン！

497 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 22:02:15.28 ID:/RTtMdpX0

ユーザー食い物にしてるモラルも糞もないような企業だもんよ
何が起ころうと驚かないわ

498 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 22:04:58.84 ID:YkWloABu.au

スキルを技と言ってるのがあれ？この子は白猫プレイしてるのかな？と疑問が湧いたのは内緒です

499 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 22:06:32.68 ID:yvUuN9Ss0

馬場はさっさと土下座でもして謝るべきだった
もはや手遅れ

500 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 22:11:53.86 ID:6RSv2cpJ0

1年かけて怒らせてる自覚が無いわけないから本当に強気だぞ

501 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 22:12:46.28 ID:/uOidkgW0

なるほど同じ遊び方のゲームを作らない任天堂が悪い恥を知れということですね
早く目を覚ましてほしい

502 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 22:15:08.96 ID:gSRExQ5h0

まぁ任天堂の話題になる割に内容が白猫よりうっすいのばかりですぐ廃れるからなぁ

503 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 22:15:23.26 ID:OINqX928.au

良い悪いに持っていく話なのかこれは

504 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 22:15:47.88 ID:OINqX928.au

悪い悪くないか

505 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 22:17:01.68 ID:0mUbrUp20

本当に悪いのか！？

506 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 22:17:39.99 ID:Lqvrc/g40

まあなんで特許持ってる任天堂の作ったぶつ森とかがあんなもんなのかは気になるがな
コロプラ特許のせいで作れないうえに特許料ふっかけてきたんならわからんでもないが

507 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 22:18:52.88 ID:S+XoUN6V0

タッチを起点とした操作の特許なんてコロプラは持ってないぞ
ぶつ森は怠慢だろ

508 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 22:19:54.10 ID:qLiAUN2Q.au

開発と運営をごっちゃにするな
ポケ森開発はdenaだぞ

509 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 22:21:34.60 ID:NvieYO9N0

>>490
でもそれで最初の機構を作ったのが絶対で他を許さなかったら技術革新や進歩なんて生まれないんじゃないの

日本の電化製品だってデザインだってゲームだってほとんどパクリじゃん

スプラトゥーンだってカラーウォーズのパクリじゃん

カラーウォーズをすっごいパクってるけどなんでこれは叩かれないのか不思議
相手のゲーム会社は倒産してるし特許も侵害していないからというだけの理由なら尚更倫理観を疑う
倒産した会社のアイデアならいくらでもパクっていいのかよ
足元見すぎじゃね

個人的には特許制度は必要だと思うけど全く何から何まで悪意を感じるほど同じものでなければ多少は容認するべきだと考えてる

白猫みたいに一つの機能を新しい遊び方に利用するのはありだと思う

任天堂が開発した操作だけを特許出願したのなら謝罪して取り下げればいいと思うよ

>>498
ワザでもスキルでも分かればどっちでもいいだろ
スキル発動等で白猫と同じ指の操作を必要とする遊び方してる任天堂のゲーム挙げてみてよ

510 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 22:21:35.90 ID:OINqX928.au

結局任天堂のものだから同じでしょ

511 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 22:28:15.09 ID:YkWloABu.au

これだけの長文で主張のコアたる論陣が「パクリでしょ」なんて個人の価値判断でしかないと理解した時の気持ちを30字以内で答えなさい

512 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 22:29:48.44 ID:NepbJlN/0

スティック操作による歩き動作がアウトだと
白猫の場合キャラ移動する際は座標をポチっとしてそこまで行く感じ？
無理ゲーっぽいんだけど

513 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 22:31:11.82 ID:ExdGGuPf.sb

パクリではないならぷにコンのオリジナル技術を説明してください
そしてどういう特許を取ったのか説明してください

コロプラがやればいいのはたったこれだけなんだよなあ

514 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 22:31:27.94 ID:Lqvrc/g40

全く何から何まで悪意を感じるほど同じと思ったから任天堂は提訴したんだろう
正直これ以上は裁判始まるまでどっちが悪いかとかわからんから熱くなるだけ無駄やで
コロプラのほうが特許を盾に他が「新しい遊び方」を作るのを阻害していたのかもしれんし

515 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 22:33:14.94 ID:6RSv2cpJ0

5ちゃんから誘導で来た人もいるかもしれんけどここただの隔離スレだぞ

516 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 22:34:38.08 ID:YkWloABu.au

「開発」という市場でハードを主としソフトを従とするって前提から既に脱線してるのよね
ゲハの左巻きも必要最低限の知識と情報を保持してるって矜持はあんじゃねえのと

517 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 22:34:39.70 ID:/mS0mMiF0

コロプラなんて特許取っても私腹を肥やす為だけにしか使わんだろ
VRの未来の為に消え失せて欲しい

518 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 22:36:00.09 ID:S+XoUN6V0

>>512
走り固定にすれば問題ない

519 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 22:38:26.30 ID:9fYnrfkC0

今後は移動ビームで移動するようにしよう

520 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 22:39:57.28 ID:/mS0mMiF0

もう移動いらんだろ

521 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 22:40:34.99 ID:K8U4FKrc0

スプラトゥーンがカラーウォーズのパクリだからダメって主張はまんま白猫に返ってくるんで止めた方がいいんじゃないかと

522 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 22:40:55.35 ID:NepbJlN/0

>>518
走り固定って意味が分からないんだけど、
方向転換するときも一々座標押す必要あるよね？

523 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 22:41:05.37 ID:NvieYO9N0

>>511
特許とパクリは切っても切れない問題だろ？
特許侵害で怒るのはパクられて金儲けされるのが嫌だからだろ？
他にどういう理由があんの

>>514
個人的にはそうは思わないね
自分のとこがオリジナル起源主張（特許侵害）は建前で
自分のところより面白いもの作って金儲けしてさらに伸びしろを感じるから邪魔に入ったんだろ

524 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 22:41:48.04 ID:S+XoUN6V0

>>522
ぷにコンから歩きを無くすだけ
伸ばし具合によって速度を変えない

525 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 22:41:59.37 ID:23KiMeQh0

草

526 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 22:43:38.69 ID:7ItKcCsZ0

>>524
もう2度と双以外使えないねぇ

527 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 22:44:21.35 ID:YkWloABu.au

>>523
特許技術の類似性は裁判所の「事実認定」で処理される事柄で
貴方が言ってるのは「僕がパクリだと思うから」という単なる価値判断でしょう。

528 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 22:44:52.76 ID:mGMUO5Cc.sb

なるほどね
馬場は白猫で特許ゴロをやろうとしたけど
任天堂にパクリを暴かれたから白猫を捨てて
VRに切り替えて特許を取りまくりに走ったと
合点がいったわ

529 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 22:45:29.77 ID:NepbJlN/0

>>523
（自分たちの特許技術を使って）面白いもの作って金儲けしてさらに伸びしろを感じるから邪魔に入ったんだろ

これ普通の感情だと思うが？
これを蔑ろにしたから日本の電機メーカーがことごとく海外勢に負けてしまった

530 ：名無しさん＠転載禁止：2018/01/12(金) 22:46:03.03 ID:9rUb+Tdw0

童話をなんでも自分の物にしたがるディズニーもやばい
おっとこんな時間に宅配便が