【糞運営】白猫プロジェクトpart3871【コロプラ】

1 ：Admin ★：2024/07/20(土) 14:19:51.78 ID:???

−−−最 重 要　−−−
当スレに書かれた内容をアフィリエイト付きブログ又はそれに準ずるサイトへ転載するのは禁止です
転載が発覚した場合転載サイトに然るべき対応を致します

●書き込む前に利用規約・ローカルルールに目を通すようお願いします
●ローカルルールを専用ブラウザなどで見れない人はこちらをご覧下さい
→https://shironeko-shitaraba.net/test/read.cgi/jbbs/1468587014/
●チートやアカウントの譲渡や売買を促すレスは禁止です
●自分を含むプレイヤー名を晒す行為は厳禁です
例外：レスIDに名前変更したものかつ他プレイヤーの名前が写っていないものは可
●Twitter等のプレイヤーなどを晒す行為も禁止です
●馴れ合い、過度な煽りは極力自重願います
●性的画像の投稿については下記のガイドラインとローカルルールを参照
→https://shironeko-shitaraba.net/test/read.cgi/jbbs/1468586780/26
●迷惑行為や意図的なキャラ批判目的の煽りは禁止です
●他レスのレスやIDをコピーし一方的にその内容を煽るような行為はご遠慮ください
行為が継続的に行われている場合は規制などの対処の対象になります
●ローカルルールやテンプレに反した行為、荒らしに対しては各自専ブラ機能でNGし、反応しないようお願いします
それら書き込みを見かけた場合は、速やかに苦情＆要望スレまたは削除依頼スレに報告お願いします
(削除については削除依頼スレ優先でお願いします)
削除ガイドラインはこちら→https://shironeko-shitaraba.net/test/read.cgi/jbbs/1468586780/26
●書き込みの内容によっては管理側で何らかの対処をする場合がありますのでご了承下さい
（常時見ている訳ではないので対応に時間がかかる場合もあります)
●解析情報のレスについては規制は現在はありませんが、節度を持ち書き込みを行って下さい
●協力プレイは協力スレでお願いします、相互フォローのURLを使った募集は禁止です
例外：協力スレへの呼びかけ（協力をする誘い）などは可とします
●公式以外の動画のURLを貼るのは禁止です


★★最新の板の情報は告知スレをご覧ください★★

■公式関連
公式サイト:http://colopl.co.jp/shironekoproject/
公式Twitter:https://twitter.com/wcat_project
浅井元プロデューサーTwitter:https://twitter.com/hirokiasai_0201

■攻略情報：
武器合成に関する検証ページ
（https://shironeko-shitaraba.net/buki.htm）
武器合成前に参考にすると良いです

■関連スレ
【雑談】まったり白猫スレ【なりきり等】
なりきり等での会話や動画などのお話をする場合はこちらでお願いします

【試作】したらば創作スレ
創作活動を中心としたスレです


【他社運営】アプリ・ゲーム総合スレ【話題のゲーム等】
他社のゲームの話を重点的にするスレです。
本スレで他社アプリの話ばかりになった場合はこちらをご利用ください

■白猫プロジェクトしたらばWiki
https://shironeko-shitaraba.net/wiki/
自由に利用ができる当サイト運営のwikiです
お気軽にご利用ください


■過去ログ保管庫
https://shironeko-shitaraba.net/kako/
当板と同じように掲示板登録をすることにより閲覧することができます

■避難所
サーバーダウン時などに利用ください
http://wcatjbbs.s105.xrea.com/test/read.cgi/jbbs2/1471968690/


■前スレ
【糞運営】白猫プロジェクトpart3864【コロプラ】
http://shironeko-shitaraba.net/test/read.cgi/jbbs/1719681500/
【糞運営】白猫プロジェクトpart3865【コロプラ】
http://shironeko-shitaraba.net/test/read.cgi/jbbs/1719830861/
【糞運営】白猫プロジェクトpart3866【コロプラ】
http://shironeko-shitaraba.net/test/read.cgi/jbbs/1720057989/
【糞運営】白猫プロジェクトpart3867【コロプラ】
http://shironeko-shitaraba.net/test/read.cgi/jbbs/1720952039/
【糞運営】白猫プロジェクトpart3868【コロプラ】
http://shironeko-shitaraba.net/test/read.cgi/jbbs/1720952047/
【糞運営】白猫プロジェクトpart3869【コロプラ】
http://shironeko-shitaraba.net/test/read.cgi/jbbs/1720952054/
【糞運営】白猫プロジェクトpart3870【コロプラ】
http://shironeko-shitaraba.net/test/read.cgi/jbbs/1721272554/

2056 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 11:57:05.35 ID:Em/PsCIiS

したらば民は普通に適応できてるけど変な石1万集めるのがダルくなって
突然辞める人も割と現在進行形で出続けてそうだよね

2057 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 11:59:55.24 ID:nOKiScFp0

Xでも最近の白猫のムーブディスられまくってるのすごい
ここまで一致団結で悪く言われる白猫初めて見た

2058 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 12:01:49.75 ID:QPrqjbniS

5.0前はお世辞でも爽快感はあった
5.0はストレスしかない

2059 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 12:03:10.74 ID:1n+FsbkN0

運営「練磨周回もしろ」

2060 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 12:06:35.79 ID:nOKiScFp0

根幹の部分つまらなく作り直してあれも周回しろこれも周回しろだからつまんなくて苦痛なんだよね

2061 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 12:08:22.65 ID:D0xeypDhD

開発側とユーザーの感性に乖離がありすぎるんだが
これもうどうやっても面白いものは作れないだろ

2062 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 12:10:03.27 ID:lPfX0/XOD

トレジャー1万届かなかったらあーもういいやって辞めるやつはいるだろうな

2063 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 12:11:19.38 ID:J4jJ97b3D

他のアクションゲームって敵をスルーするって選択肢もあるけど白猫はそれが無いからひたすらストレス
エルデンとか似たような感じだったら普通にクソゲーだと思う

2064 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 12:14:54.20 ID:D0xeypDhD

そもそも島堀りにアクション性要求しないで

2065 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 12:17:13.02 ID:oGKx/0a0S

敵湧きスキップも即対応したしな

2066 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 12:18:17.21 ID:4Xmffjp90

島掘りや周回前提のクエならアクション性よりも手軽さを重視してくれよ

2067 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 12:20:19.49 ID:x0tn8itF0

いうてモンハンもくそめんどい古龍を何回もしばき倒す前提のゲームだけど皆楽しんでるよね
武田さんなんでああなれなかったか考えて

2068 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 12:29:03.81 ID:38xuHjQSD

じゃあクソ強いマイメロを倒したらアクセが落ちる協力でも追加するか

2069 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 12:29:31.28 ID:o1W61xKvA

無能しか残ってないからしゃーない

2070 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 12:35:47.11 ID:7eU2Fya00

モンハンと違って白猫のアクションはあまりにも複雑で難しすぎたからね
まずはなるべく簡単な操作にしないと

2071 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 12:38:36.25 ID:x0tn8itF0

モンハンのチャアクとか複雑すぎて頭破裂しそうになったわ
剣で切って瓶に溜めて溜めたやつを盾に注入して……

2072 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 12:39:48.22 ID:OndYDrJP0

4Gまでしか知らないけど今のモンハンってそんなに緩いの？
IBのミラとか阿鼻叫喚だったらしいじゃん

2073 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 12:42:05.56 ID:nOKiScFp0

今の白猫は古龍周回とかそんなんじゃなくてランポス何十頭とかあのだるいやつ周回させられてる感覚

2074 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 12:43:40.34 ID:8dmjAho2S

ゆうたが声でかなのと白猫ユーザーがヘタレ揃いの声でかは同じ

2075 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 12:43:41.24 ID:ecq7chWO0

卵運搬じゃないだけ感謝してほしいかなと

2076 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 12:44:44.04 ID:ZBsaeZJX0

チャアクは難しそうに見えるけどゲーム内の説明が足りてないだけでやることは超単純だし
他の武器の方がよっぽどめんどくさいよ

2077 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 12:46:59.27 ID:qi0drKPNA

正直鎖イクシア、弓ルナ、輝センタバは超絶複雑操作だったよな
格ゲーとかが可愛く感じるレベル

2078 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 12:47:36.16 ID:D0xeypDhD

わかる
右上フリック一回やって終わらないと難しすぎて脳が拒絶する

2079 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 12:48:50.36 ID:nOKiScFp0

弓っち難しいってもう白猫起動するのも一苦労なレベルでは？

2080 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 12:49:03.91 ID:dJ4Rfoo5S

生きるのすら苦しそう

2081 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 12:49:15.64 ID:WOSu/fob0

運営の問い合わせフォームに改善案と罵倒と殺害予告を全て一緒に記載して苦痛味わせたい輩が出てもおかしくないよ今や

2082 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 12:50:33.02 ID:w/7aMyfRA

あまりにも複雑かつ高難易度の技術すぎてソウルブースト削除されちゃった

2083 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 12:51:43.97 ID:z/fUcUKnD

いうて白猫起動するのは中々難易度高いんじゃないか？

2084 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 12:51:49.77 ID:OndYDrJP0

GCセレナが弓っちもどきになってくれないかな

2085 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 12:52:15.23 ID:1v4gjoptD

セレナは苦しみ続けろ

2086 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 12:52:16.79 ID:JT2a9LqpA

弓ルナは一見ただ長押ししてるだけに思われるがそれは素人の使い方
フェネック餅(最適)の場合、縦横無尽に動き回る敵キャラに対しての距離をミリ単位で調整しなければ最大火力が出ないからな
ソロなら実戦経験があれば調整は難しくないけど、協力バトルに関しては敵キャラに加えて他のプレイヤーの動きによって敵キャラの位置や距離が秒単位で変動していくから、高レベルな演算処理が必要だったし
白猫でもトップクラスの複雑操作(厳密に言うと複雑な空間把握能力と瞬時の判断能力)を求められるキャラだったわ

2087 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 12:53:20.75 ID:ecq7chWO0

ｳｯ

2088 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 12:54:13.02 ID:z/fUcUKnD

ﾔﾗﾚﾀｶｯ

2089 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 12:55:36.39 ID:sDocQ64xD

ﾃｷｼﾞﾝﾃﾞﾇｸｯ

2090 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 12:59:16.77 ID:36RwBTN1S

弓っち全盛期のときはフェネッカ餅の距離ダメージアップの補正に不具合が出て効果を発揮していなかったためそれを考慮する必要は無い
やはり英雄はダメだな
https://i.imgur.com/k1V3xB0.jpeg

2091 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 12:59:51.00 ID:SBVpF4wPD

とりあえず英雄規制しよう

2092 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 13:01:50.75 ID:zr9nVWJ1D

デネブの声優新人かと思ったら新人でもないのか

2093 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 13:03:38.72 ID:x0tn8itF0

どうしてこの魔GCたちを7月のヘルで使わせてくれなかったの武田さん

2094 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 13:10:37.88 ID:KB2mT7X30

既に持っているキャラで攻略されたら悔しい

2095 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 13:14:07.59 ID:djNDuVeo0

白猫はいかに脳死でプレイ出来るかを準備するゲームだと思ってる
弓ルナならダメバリする前に転ばされないように使徒石版付けてた

2096 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 13:19:46.52 ID:WOSu/fob0

メラクの声優も新人かと思ったら違うみたいだな
それにしても棒読みが酷すぎるが

2097 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 13:32:08.76 ID:6CvmKabf0

アルタ一部の敵にマーキングできないポンコツ仕様じゃん
もうサービス畳めよ、クソ猫

2098 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 13:32:48.75 ID:SBVpF4wPD

アルタのせいで白猫サ終させられるとか勘弁してくれ

2099 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 13:33:00.28 ID:Q3a/OEoC0

クサっちを出してくれればいいんだよ

2100 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 13:41:07.87 ID:hcA2/fGRD

アルタは棒読みじゃないけどなんかショボい

2101 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 13:44:30.10 ID:0m6f95ozA

鎖サヤみたいな快適キャラだしてくれ

2102 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 13:46:50.52 ID:18lrnoZeS

溝ノ口発の真っ青なヒーロー
from me to nyo
近づきすぎる図に乗ってくるぜ

2103 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 13:48:39.65 ID:TjkVM2wXS

溝ノ口のヒーローといえば天体戦士サンレッド

2104 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 13:49:17.61 ID:2bUK1zi30

>>2097
案山子以外にマーキングできない敵いるか？

2105 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 13:58:44.56 ID:KB2mT7X30

ギャンガイザーののこぎりはちゃんとマーキングできてるのかな

2106 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 14:04:10.09 ID:1n+FsbkN0

メラクなんであんな読み方なんだろうわざとだろうか
ウ◯ミンずっとやってるからキャリア十分なはずなんだが

2107 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 14:04:43.96 ID:6CvmKabf0

>>2104
ヘルやったらイラルギのビットとかマルドゥークの腕には反応しなかった

2108 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 14:10:14.42 ID:Oad7VS2h0

空の向こうの世界はウサミン星だったか

2109 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 14:21:07.51 ID:2bUK1zi30

>>2107
今やってみたがマルドゥークは腕だけでなく本体にもマーキングできないな

2110 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 14:27:35.86 ID:KB2mT7X30

三浦の召喚する剣もダメだったな
ザフグリムさんはちゃんと食らってくれるあたり相性バトルをしていたら闇の王弱体化とか言われるところだった

2111 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 14:29:14.77 ID:1n+FsbkN0

アルタ欠陥品じゃん

2112 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 14:30:10.45 ID:u0b7QF4p0

今日のお品書きは？

2113 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 14:36:45.00 ID:KB2mT7X30

なんと斧杖輝が何キャラかGC化解放されます！

2114 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 14:37:51.63 ID:x0tn8itF0

遅い定期

2115 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 14:46:05.37 ID:2bUK1zi30

マルドゥークなんかは単なる不具合だろうが直す気はないだろうな

2116 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 14:46:08.48 ID:SnGcpIj4S

ツキミのビームとか相当火力低くされそうっぽい

2117 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 14:46:42.56 ID:x0tn8itF0

捨てろ捨てろ捨てろー！

2118 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 14:47:11.47 ID:K8lvsEyXS

ホモバリアと領域展開エナバリ

2119 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 14:48:16.43 ID:LWMOrv6yD

練磨で使えるレベルになれば御の字
今打魔やってないけどな！

2120 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 14:48:25.92 ID:2bUK1zi30

GC化のキャラは確定クリティカル持ち以外は全員DPS横並び調整だけどな
確クリキャラは天元のように超絶強化されるか、竜シエラのようにゴミにされるかのどちらか

2121 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 14:49:14.79 ID:p8QVWBHG0

後半開放楽しみやね

2122 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 14:52:22.60 ID:2bUK1zi30

錬磨は無駄にMAP広くて雑魚も散らばってるので移動スキルか吸い寄せキャラ以外は役立たず
魔錬磨はエレノアとサヤで楽勝だろうが、打は誰を使ってもダルそう

2123 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 14:52:58.62 ID:KB2mT7X30

打魔練磨はまだ出てもいないからな
既存キャラなんかどうにもならないようなクエストが出てくる可能性もあるぞ

2124 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 14:53:28.59 ID:7oVBDe950

後半で起きること思い出で大体分かってるよ武田さん

2125 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 14:55:04.42 ID:SnGcpIj4S

打はナナシに撃破時SP回復武器とか持たせてやるはめになりそう

2126 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 14:55:05.44 ID:WOSu/fob0

こういうルンドラに状態異常無効&回復付いてる奴とかどうすんかね
オートに状態異常無効付けるなんて粋な真似を今の開発がするかどうか怪しい

https://i.imgur.com/l8jhUse.jpeg

2127 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 14:57:55.86 ID:7oVBDe950

どうするも何も消すが？

2128 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 14:59:29.31 ID:2bUK1zi30

>>2126
これまで状態異常無効がウリの一つだったアイシャがGC化で状態異常無効を取り上げられたんだぞ？
ルンドラの効果なんて無視に決まってるしヨナも当然状態異常対策ゼロだぞ

2129 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 15:01:10.03 ID:KB2mT7X30

HP回復もS1についてるから雑に全部消せるな

2130 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 15:02:13.13 ID:WOSu/fob0

ここでヨナだけ無効残しまーすなんてしたら間違いなく武田のんほり枠だな

2131 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 15:04:25.93 ID:x0tn8itF0

ヨナ最後に出たのいつか思い出せんし武田さんあんま好きじゃないでしょ

2132 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 15:08:30.62 ID:SBVpF4wPD

初代ヨナってCC時代に一人だけGCみたいな使用感のゴミだったんだから多少は考えて欲しいヨナ

2133 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 15:12:24.63 ID:KB2mT7X30

そしてイベントボスのレイガさんは魔耐性

2134 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 15:13:43.88 ID:Kv/EpDTCA

そうだよな

2135 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 15:13:59.55 ID:QEp5XSVQA

結局今回はスタッフロール無しか

2136 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 15:14:45.71 ID:Kv/EpDTCA

こんなところで10周年を終わらせてたまるか！第150弾くらいまでつづけるぞ

2137 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 15:15:43.29 ID:ZEj3nTQBA

もうセルラン65位か
周年イベなのに圏外行きそうだね

2138 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 15:18:41.83 ID:CTPYn6qxA

もしかして消した分は他で補ってもらえると思ってんのか？
甘えんなスキルのバリアも剥奪だからな

2139 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 15:19:38.55 ID:KB2mT7X30

月に2弾しか進まないのに150弾って何年10周年気分でいるつもりだ

2140 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 15:25:59.82 ID:5SyKiBeN0

今の寵愛っぷりなら常時圏外でもサービス続けてそうだから安心だよね

2141 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 15:32:14.67 ID:Q6jFEre/0

終われ！白猫よ！！

2142 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 15:34:20.34 ID:8vzohnxYD

うおおおおツキミぶっ壊れ

2143 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 15:36:57.82 ID:8vzohnxYD

ヨナ状態異常無効没収リーランフォームチェンジ没収

2144 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 15:37:18.51 ID:7gjk2zJLA

日経平均というか世界経済が尋常じゃないことになってるな

2145 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 15:37:18.73 ID:e8cgYdEwD

ホモバリア残った
エナジーバリアはS2から消えた

2146 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 15:37:31.22 ID:OndYDrJP0

ツキミのAS強化バフ無くなってる

2147 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 15:38:21.98 ID:SBVpF4wPD

でどれが強いの
最強以外ゴミとして

2148 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 15:40:18.97 ID:x0tn8itF0

弱くなって新登場！

2149 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 15:42:17.10 ID:XE7qxOfN0

セレナの鼻くそどこ？

2150 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 15:43:19.72 ID:2d8msBRED

個性をなくした？や、わかりやすくしただけなので何卒

2151 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 15:43:57.42 ID:C38AWWhP0

カモメ防御ダウンあるじゃん

2152 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 15:51:38.89 ID:WOSu/fob0

リーラン、配布キャラかな？

https://i.imgur.com/vDVl8en.jpeg

2153 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 15:53:06.91 ID:wMANznIkA

>>2152
シンプルで分かりやすい！

2154 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 15:54:16.90 ID:vsVP2Qsj0

浅井さんて今なにしてる人なのマジで

2155 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 15:55:35.90 ID:puqfvZP2S

自称P

2156 ：名無しさん＠転載禁止：2024/08/02(金) 15:56:12.67 ID:coszv/E/0

魔が必要なタイミングでやらなくて終わってからGCするって持ち物検査の救済は意地でもやりたくないのかな