【糞運営】白猫プロジェクトpart3845【コロプラ】

1 ：Admin ★：2024/04/16(火) 23:23:42.79 ID:???

−−−最 重 要　−−−
当スレに書かれた内容をアフィリエイト付きブログ又はそれに準ずるサイトへ転載するのは禁止です
転載が発覚した場合転載サイトに然るべき対応を致します

●書き込む前に利用規約・ローカルルールに目を通すようお願いします
●ローカルルールを専用ブラウザなどで見れない人はこちらをご覧下さい
→https://shironeko-shitaraba.net/test/read.cgi/jbbs/1468587014/
●チートやアカウントの譲渡や売買を促すレスは禁止です
●自分を含むプレイヤー名を晒す行為は厳禁です
例外：レスIDに名前変更したものかつ他プレイヤーの名前が写っていないものは可
●Twitter等のプレイヤーなどを晒す行為も禁止です
●馴れ合い、過度な煽りは極力自重願います
●性的画像の投稿については下記のガイドラインとローカルルールを参照
→https://shironeko-shitaraba.net/test/read.cgi/jbbs/1468586780/26
●迷惑行為や意図的なキャラ批判目的の煽りは禁止です
●他レスのレスやIDをコピーし一方的にその内容を煽るような行為はご遠慮ください
行為が継続的に行われている場合は規制などの対処の対象になります
●ローカルルールやテンプレに反した行為、荒らしに対しては各自専ブラ機能でNGし、反応しないようお願いします
それら書き込みを見かけた場合は、速やかに苦情＆要望スレまたは削除依頼スレに報告お願いします
(削除については削除依頼スレ優先でお願いします)
削除ガイドラインはこちら→https://shironeko-shitaraba.net/test/read.cgi/jbbs/1468586780/26
●書き込みの内容によっては管理側で何らかの対処をする場合がありますのでご了承下さい
（常時見ている訳ではないので対応に時間がかかる場合もあります)
●解析情報のレスについては規制は現在はありませんが、節度を持ち書き込みを行って下さい
●協力プレイは協力スレでお願いします、相互フォローのURLを使った募集は禁止です
例外：協力スレへの呼びかけ（協力をする誘い）などは可とします
●公式以外の動画のURLを貼るのは禁止です


★★最新の板の情報は告知スレをご覧ください★★

■公式関連
公式サイト:http://colopl.co.jp/shironekoproject/
公式Twitter:https://twitter.com/wcat_project
浅井元プロデューサーTwitter:https://twitter.com/hirokiasai_0201

■攻略情報：
武器合成に関する検証ページ
（https://shironeko-shitaraba.net/buki.htm）
武器合成前に参考にすると良いです

■関連スレ
【雑談】まったり白猫スレ【なりきり等】
なりきり等での会話や動画などのお話をする場合はこちらでお願いします

【試作】したらば創作スレ
創作活動を中心としたスレです


【他社運営】アプリ・ゲーム総合スレ【話題のゲーム等】
他社のゲームの話を重点的にするスレです。
本スレで他社アプリの話ばかりになった場合はこちらをご利用ください

■白猫プロジェクトしたらばWiki
https://shironeko-shitaraba.net/wiki/
自由に利用ができる当サイト運営のwikiです
お気軽にご利用ください


■過去ログ保管庫
https://shironeko-shitaraba.net/kako/
当板と同じように掲示板登録をすることにより閲覧することができます

■避難所
サーバーダウン時などに利用ください
http://wcatjbbs.s105.xrea.com/test/read.cgi/jbbs2/1471968690/


■前スレ
【糞運営】白猫プロジェクトpart3844【コロプラ】
http://shironeko-shitaraba.net/test/read.cgi/jbbs/1712941596/

1181 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:17:26.42 ID:lEeMg20r0

スレしか見てないけどさ
ぶっちゃけ30凸でもしたらばにいるレベルの人ならそこまで困らなくね
全員凸るわけでもないなら

1182 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:17:33.42 ID:AfCv9LswA

岩砕きもおわるのか、しんどくなってきたな

1183 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:17:56.40 ID:UVhJ7WSw0

つべのコメントでは好評そうだったね
これでまたソシャゲ御三家に返り咲けるかな?

1184 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:17:56.86 ID:WdULSqua0

>>1178
や、翌月星5確定券は実質1000ジュエル相当かな、と

1185 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:17:58.08 ID:d56WiUdW0

正直、凸増えて石減るのはマジで意味わからんな

1186 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:18:01.17 ID:rhxPB86L0

デイリー始まったころにイベント放置してたらデイリーの中身報復されることあったよな

1187 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:18:09.63 ID:j6NanGp+0

デイリーも指定されるとかオワネコすぎてはじまりそう

1188 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:18:09.86 ID:4YcPvbZc0

毎日コツコツやればキャラは月１で増えるし無課金でも余裕
ただ一点狙いはかなりキツくなるね

1189 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:18:10.06 ID:Us0Pf5Ly0

というか別に対人じゃ無いなら何も困らなくね？

1190 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:18:10.68 ID:wTGavLLu0

>>1118
もっと太くしろ
https://i.imgur.com/vbMgQgS.png

1191 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:18:40.66 ID:8IJ/ETXU0

10周年まではと喰らい付いてくれてたユーザーすら蹴落としていく武田さんに感謝

1192 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:18:41.26 ID:WdULSqua0

>>1181
ガチャで同キャラ3回かぶれば30凸だ

1193 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:18:43.23 ID:VCW4VftEA

ホントそれな
デイリー重くなるのが一番キツいわガチでユーザー減るわ

1194 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:18:55.09 ID:3zjU9H9X0

凸りまくったところで3ヶ月後にはゴミになるんだろ

1195 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:19:01.45 ID:Zs8gZwqLD

旧虹武器の神進化やった後にグランドクラス用の虹武器は別に用意しますはなかなか凄いよな
神進化の虹ingot安くはなかったぞ

1196 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:19:01.79 ID:1EvOIdxY0

毎日浅井さんに感謝しながら岩砕いてたのにな
日課がなくなってしまう

1197 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:19:02.48 ID:Tjbn9cDh0

ツイカス喜んでるツイ多いけど正気か？

1198 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:19:19.12 ID:H2eqaIfmA

わりい、やっぱ辛えわ

1199 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:19:21.27 ID:8AoqQe5aD

剣職…太もも…これはアイリス様がぶっ壊れだな

1200 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:19:24.60 ID:d56WiUdW0

>>1188
ゴルフがそんな感じじゃなかったっけ？
コツコツって辞めたくなるくらいには怠いんだよな

1201 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:19:25.25 ID:QdPidTCk0

ツイカスが正気なわけあるか

1202 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:19:32.98 ID:SaKMwcc4D

ファンは盲目なんだよ

1203 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:19:35.60 ID:lEeMg20r0

>>1192
前から思ってたけど
同キャラ凸システムにしなかったのやっぱり相当後悔してたか

1204 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:20:57.84 ID:V8Hmt0H+0

好きなタイミングで使えるジュエルが期限あるチケに変わるのやばすぎるな
どんなに叩かれても続けてたの配布がまだそこそこあったからなんだが

1205 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:21:18.66 ID:LN9e4v7M0

>>1190
フーシャじゃん

1206 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:21:24.71 ID:2CZ/shc+0

でもコロプラが白猫捨てたらウォーク屋さんしかないんだろ

1207 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:21:32.04 ID:4YcPvbZc0

周年の時とかの凱旋チケでゴミたくさんもらっても嬉しくない
という声に答えたのだと

1208 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:21:34.36 ID:yX8dbFG80

Xじゃ後半アプデ好評だな
反転アンチがこちら側に戻りたそうにしててかわいい

1209 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:21:45.60 ID:pMjIe5Rx0

今北
お通夜みたいね予想通り後編もダメだったか

1210 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:21:45.86 ID:8AoqQe5aD

したらば民ってなんなん
ファンの括りには入らないほど白猫長くやってるし
信者の様に盲目的でなく改悪は改悪だと言える

1211 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:21:53.63 ID:AfCv9LswA

前回の生放送もゴミだったけど今回のがやべーわ
ゲームサイクルって言ってるけどこれサイクルじゃなくてゲームの根幹レベルじゃん

1212 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:22:16.66 ID:CXgw6KJS0

これで好評って脳みそ溶けてる？

1213 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:22:19.72 ID:1EvOIdxY0

ツイは匿名だけど匿名じゃないからな
下手にトワちゃんなりきりもできない

1214 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:22:27.98 ID:H2eqaIfmA

他所のソシャゲ(キャラを大事にする、ゲームが成り立っている)を見ながら「くっそ〜あいつらばっかり復刻や同キャラ凸で商売できてずるいぞ！」

1215 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:22:53.06 ID:LN9e4v7M0

>>1212
実際結構おるししょうがないでしょ……

1216 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:23:38.34 ID:WdULSqua0

>>1210
今日のYouTubeはAmazon星5コメントに見えたな

1217 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:23:55.50 ID:VCW4VftEA

好評かどうかは明日のセルラン見ればハッキリわかるよ
当然一桁行くんだヨナ？

1218 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:24:00.71 ID:AfCv9LswA

>>1210
本気で好きなんだろ白猫が
ファンは盲目(恋人)、アンチは執着(離別)、したらばはもう家族愛の領域

1219 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:24:01.73 ID:K07ERkM60

サクラチェッカーにかけよう

1220 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:24:38.07 ID:j6NanGp+0

お金使うところなかったし承認欲求満たせなかったからね
これからは⚪︎⚪︎何凸させた！キャラ愛は俺が一番だーーー！でマウント取れるんだ

1221 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:25:04.42 ID:M3/QWHpBD

石配布下方ってマジ？
もうアイリスだけで行くわ

1222 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:25:05.34 ID:AfCv9LswA

>>1220
でも数ヶ月以内に使い物にならないよそいつ

1223 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:25:35.44 ID:gS/LSiKO0

前半のコメやばかったからまあ対策するよな

1224 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:25:40.20 ID:Tjbn9cDh0

このアプデ批判する人を思考停止呼ばわりは
自分が好きなもの全肯定しちゃう思考停止だと気づいてないな

1225 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:25:43.82 ID:H2eqaIfmA

まあそういう方針でいくならインフレは抑えるでしょさすがに

1226 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:25:44.10 ID:66ZSi/+X0

生放送の視聴者数少な過ぎて笑えない
だーれも期待しとらん

1227 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:25:53.31 ID:JLmzDHss0

半月虚無期間で石が貯まったところにお出してくるキャラが強いわけないだろ

1228 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:26:22.33 ID:c95lAwr6D

コロプラがウォークで生かされスクエニに生殺与奪権握られてるかと思ったら

地味にスクエニが死に掛けてるので、スクエニがウォークとコロプラに生かされてる形になったんだ

1229 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:26:26.17 ID:lEeMg20r0

前から衰退してたけど
去年から急落してない？

1230 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:26:38.47 ID:8IJ/ETXU0

明日は好評民が大型アプデのご祝儀でガチャたっぷり回してくれるだろうからまだ大丈夫なはず
来月は知らん

1231 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:26:50.25 ID:QdPidTCk0

今回はグランドクラス使わせるために火力は高くなるよどうせね

1232 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:26:51.66 ID:Ec2ICVU60

配布リス下半身エッチすぎて二度見しちゃったわ
上はまともな服装なのに下ふざけすぎだろ剣ルウシェかよ

1233 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:26:56.38 ID:3k+zXXjR0

どうせ夏にはインフレ我慢出来なくなってるからね
ジュエル貯めとけ

1234 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:27:02.48 ID:j6NanGp+0

白猫という大風呂敷を畳んで燃やそうとしてるところ

1235 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:27:10.67 ID:AfCv9LswA

もし仮に99.9999%有り得ない前提だけど性能をインフレさせずに他ゲーみたく新キャラとのシナジーによって過去のあのキャラが最前線に返り咲く、みたいな調整したら運営を認めるよ
99.999999%無いけど

1236 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:27:46.22 ID:WRe6/M9/0

好きなキャラしか引かない、ジュエル無くなったらやめる。簡単なゲーム性で助かる

1237 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:27:52.88 ID:Tjbn9cDh0

もう全部エロキャラにしないと誰もガチャ回さないぞ
壊れとかこのゲームには無意味な要素

1238 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:28:10.31 ID:j6NanGp+0

脇コキできるように設計されてますねアイリス様

1239 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:28:34.46 ID:K07ERkM60

30凸がガチャ3回被ればできる程度の強さじゃひと月後にはインフレに飲まれてる

1240 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:28:37.68 ID:66ZSi/+X0

配布リスだけ意図的に使いにくく弱くしてくるんだろうな

1241 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:28:37.87 ID:CXgw6KJS0

なんというかライザのふとももとパンツを意識した感じだな太さが全く足りないが

1242 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:28:46.62 ID:4YcPvbZc0

ここで安めの月額課金パックも売れば良いのに
月1000円でルーレットが全部ジュエルで3回目は10個になりますとか
千円で石450個　しかし毎日やらねばならないからログイン数は稼げる

1243 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:29:00.61 ID:8AoqQe5aD

武田さんが5.0で考えてたこと
LS廃止、ダメ9割カット廃止、クリティカル95％→25％、シンフォデバフ
気高いカメラアングルとUI、ヒットストップ糞モーションを基本
30凸お願い、ジュエル配布数6割カット(月末イベント星5確定券でお茶濁し)、デイリーの改悪

1244 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:29:56.64 ID:Tjbn9cDh0

LS廃止を廃止しただけでうれション神運営はちょろすぎだろ

1245 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:30:26.85 ID:eQgn4c/30

白猫に詳しい方いたら教えてほしいけど無凸で協力参加したら相手にバレるの？

1246 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:30:27.69 ID:d56WiUdW0

同一キャラの凸数は共有されれば面白いのに
職数増えると有利にはなるが同じキャラ上げ続ける必要も出るし

1247 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:30:34.51 ID:G0aUJZQQ0

あしたも白猫楽しいって言えるといいねハム太郎

1248 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:30:38.36 ID:Cf+BoJLa0

辛うじて残ってた白猫のマシな部分を尽く潰してそこから更に改悪しかけてくるとか凄すぎるわ
背反報復の度合いが浅井さんの比じゃない

1249 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:31:01.84 ID:CXgw6KJS0

何度でもいうがLS廃止の廃止はこっちの損だ
あいつらは絶対裏切る

1250 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:31:22.97 ID:lEeMg20r0

>>1242
安価な月謝タイプは課金抵抗減らすのに有効そうよなぁ
原神の月謝とか払いたくなる

1251 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:31:32.74 ID:8LJQPFIw0

なんかめんどくさくなったな
課金率とアクティブ率を上げたいのだろうけど、今のユーザー属性とかちゃんと分析してんのか？
かなりチグハグな施策だと思うんだけど

1252 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:31:38.19 ID:Ec2ICVU60

せっかく2万出してドスケベエレノア船長買ったのにもう倉庫番かよ
でも操作感が新しいだけの配布リスよりは強そう

1253 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:31:50.20 ID:66ZSi/+X0

配るジュエル減らしたら白猫の利点が1つ減るじゃん
あいからず自らの首を真綿で締めるのが好きな運営だな
ドMなの？

1254 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:31:58.59 ID:Tjbn9cDh0

ぶっちゃけパルメショックとかアゲアゲより終わってないか？

1255 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:32:04.50 ID:Cf+BoJLa0

つーかトレジャードライバー始まってすらない今月の時点でジュエル配布量クソなのはマジでなんなの

1256 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:32:12.46 ID:QdPidTCk0

>>1245
当然
凸した側も自慢したいしな

1257 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:32:39.16 ID:hk1PwZ2f0

何この勢い
ハジネコ？

1258 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:33:00.64 ID:d56WiUdW0

>>1247
まいちー！

1259 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:33:00.79 ID:8LJQPFIw0

30凸したら特別衣装解禁とかやればいいのに
少しでも凸者への優越感を煽る方がいいと思うけどな

1260 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:33:03.23 ID:j6NanGp+0

今残ってるユーザーから統計取ると広告を今の10倍くらい増やして広告ゲーにして月謝に広告カットつけるといいっぽい

1261 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:33:12.59 ID:8AoqQe5aD

終わりすぎても始まることが出来ると武田さんが証明した

1262 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:33:20.65 ID:Tjbn9cDh0

いいえ、恥猫です

1263 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:33:24.29 ID:Zs8gZwqLD

LS廃止撤回にかかる運営のコストとユーザーのメリットが割にあってないんだよな
詫びジュエルとかが双方得だった

1264 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:33:53.25 ID:UsuJNCOw0

>>1259
テニスの実装時引いたやつだけにスキンあげるのはめちゃくちゃ賢いと思った
あれは課金欲煽られる

1265 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:33:58.22 ID:H2eqaIfmA

でもこのスレ誰一人としてクソゲーと言ってないんだよね

1266 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:34:02.99 ID:Ec2ICVU60

10周年で終活始めるのやめてほしい

1267 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:34:03.77 ID:d56WiUdW0

>>1259
落ちぶれゴルフの後を追ってどうすんだ

1268 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:34:26.39 ID:pYaMR+SQ0

武田さんイーロンみたい

1269 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:34:43.54 ID:66ZSi/+X0

ブリキ30凸は一回やってみたい
消費スタールーンの量にもよるが

1270 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:34:58.00 ID:8LJQPFIw0

月額のライトな課金はやるべきだし、2-3,000円くらいのも作るべきだし(1体30凸分配布とか)
なんでやらんのだろ

1271 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:34:59.56 ID:wTGavLLu0

ゲームですらないんだからクソゲーなんて言ったらクソゲーに失礼だし

1272 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:35:51.60 ID:9Izm02+M0

クソアプリ

1273 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:36:00.42 ID:kIPcrKoJ0

白猫はゲームじゃないと言ったのは白猫運営自身という事実

1274 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:36:08.90 ID:Ec2ICVU60

そのキャラならではのグランドクラス？
そんなんあるわけないからさっさと旧キャラも対応しろ

1275 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:36:42.65 ID:0lhotb8B0

月末ガチャは星5確定って書いてあったけどバレないように中旬ガチャは廃止って言ってる？

1276 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:37:01.82 ID:Iv7pQF7v0

アイリス様しゃがんだらケツ破けそう

1277 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:37:05.15 ID:G0aUJZQQ0

食器に武田さんの料理が盛り付けられあとは明日配膳されるだけだ

1278 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:37:20.00 ID:1EvOIdxY0

さ、ふとん敷きましたにょ

1279 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:37:29.83 ID:ym+WZ5YL0

現在のジュエル配布量を意図的に低く言って配布絞りの減少幅を少なく見せかけようとする武田

1280 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:37:41.27 ID:Ec2ICVU60

双エリスとか真職で化ける予定だったのが通常もスキルも中途半端なキャラで終わってじわじわ目離れてきたわ

1281 ：名無しさん＠転載禁止：2024/04/25(木) 22:37:49.89 ID:j6NanGp+0

イキピが武田さんにも混ざってた